«Время великих перемен»

Интервью с Александром Хакимовым для журнала «108»

«Время Великих перемен»

«108»: Практически все чувствуют, что мы живем сейчас во время великих перемен. Разные люди по-разному ощущают эти перемены. Что сейчас происходит на Земле в глобальном смысле с точки зрения Вед? Как мы можем оценить сегодняшний мир?

Александр Хакимов: Вопрос глобальный. Если в целом говорить о том, что происходит на Земле сейчас, то с точки зрения Вед это можно назвать одним словом - хаос. И борьба за выживание. Можно называть это различными формами конкуренции, выживания, противоречий, поисков, ошибок. В наше время все люди, страны, сообщества ищут путь к счастью, миру, процветанию, благополучию, здоровью. Однако, если им предложить решение, они отказываются. Это самое удивительное сейчас. Есть представления о жизни как о самом поиске. Мы не хотим чего-то достичь, мы не принимаем уже готовый результат, например Абсолютную Истину, описанную в древних книгах, Истину, которая существует всегда и вечно, которую невозможно придумать, да и не нужно ее придумывать, изобретать велосипед, потому что все эти знания уже были в прошлом.

Необходимо понять, почему человек утратил эти знания, каким образом достичь гармонии во всех сферах деятельности, на планете, в обществе, в городах, в различных профессиональных и других отраслях деятельности - культурной, политической, экономической. Все эти знания были известны с незапамятных времен, и нам нужно осознать необходимость возвращения к истокам. И вот здесь возникает сложность. Потому что истоки утверждают, что жизнь должна быть проста, а мышление - возвышенно. Сложно вернуться к простой жизни. Что нам дает жизнь, что нам дает пищу, что нам дает убежище? Это земля.

И люди построили города, построили магазины - и поколения за поколениями вырастают те, кто видел только магазины в своей жизни. Если им что-то нужно, они знают: нужно идти в магазин. Если есть деньги, то в магазине все необходимое можно приобрести. А как это приходит в магазин - никто не знает. Но всех нас обеспечивает земля. "Мать-Земля" - так говорится. Это и есть истоки, основа нашей экономики, наших отношений, нашей политики. В Ведах говорится, что в материальном смысле главное для людей - это пища. Пища растет именно на земле. Нельзя ее создать на фабриках, на заводах, воспроизвести что-то искусственно, хотя попытки такие были. Например, в Японии, я слышал, уже едят переработанные человеческие испражнения. Их перерабатывают, устраняют плохой запах и неприятный цвет, добавляют что-то к этой массе из канализационных отходов, и через определенный химический процесс получают бюргеры, бифштексы и проч. Вот такие есть человеческие изобретения.

Однако нам нужна чистая земля, чистая вода, чистый воздух. Вот это мы утратили. Города - это как раз рассадники нечистоты, потому что там скопления людей и много тратится энергии, чтобы поддерживать механизмы. Множество отходов, производств - загрязнение колоссальное. И сейчас настолько сильное загрязнение, что начинает меняться климат на планете. Ледяные шапки тают и т.д. - это все известно. Такова деятельность современного человека. Это то, что сейчас происходит. Планета реагирует на это, и сейчас человек начинает беспокоиться: что же будет дальше с нами, какие еще будут цунами, ураганы, и как это устранить, и почему так. И теперь все больше и больше людей понимают, что причина катаклизма - это сам человек, его поведение, накопленный потенциал неправильных поступков. Потому что все эти производства, которые человек запускает, имеют необратимый характер, и в первую очередь экономический: туда вложены деньги, и остановить это крайне сложно, хотя все знают, что нужно все устроить как-то по-другому, но не знают, как это сделать. Не в силах этого сделать. Люди недостаточно сильные, чтобы изменить жизнь. В первую очередь, свою жизнь. Одним словом, это называется хаос, где нет единой основы, где у каждого человека своя выгода, свой конкретный план жизни, выживания, борьбы. Это называется хаотичное развитие. Кто сильнее - тот выживает, кто слабее - погибает. Так это все вращается в такой вечной борьбе.

«108»: Дают ли Веды выход из этой ситуации? Понятно, что в одночасье мы не сможем все это поменять. Портили десятилетиями или даже столетиями. С чего, на ваш взгляд, Веды советуют людям начать выходить из этой ужасной ситуации?

Александр Хакимов:Из сложившейся ситуации, на самом деле, можно выйти быстро. Кажется, что если мы сотни или тысячи лет потратили на неправильное развитие, то нужно несколько сотен или тысяч лет, чтобы что-то изменить. Но это не так. По словам одного ученого, если люди сейчас просто прекратят свою деятельность на планете - остановят заводы, выключат все механизмы, машины - то Земля восстановится примерно за три месяца. Экологическое состояние просто на глазах изменится. Если просто человеку ничего не делать, это будет гораздо лучше, чем когда он что-то делает. Такая вредоносная деятельность сейчас организована.

И пока люди руководствуются выгодой, это изменить невозможно. Потому что изменить-то можно, но не выгодно! Пока руководствуются выгодой, с этим ничего нельзя поделать. Поэтому не война решает эти проблемы. Чтобы все изменить по-настоящему, Веды предлагают очистить человека, очистить его разум, его мотивы, убрать жадность. Сейчас на планете, если взять планетарный масштаб, жадность организована лучше всего. Можно называть это капитализмом, еще каким-нибудь "измом", но мы скажем, что это хорошо организованная зависть и жадность. Вот и все. Но добродетель, например, не организована или незначительным образом организована. Та доброта, которая есть в людях, не находит организованной поддержки в обществе. Каждый сам за себя, может быть немножко добрый. Индивидуально, как хобби. Могу собачку покормить или даже усыновить ребенка. Но это не какое-то обязательство для каждого - делать добро. Это не организовано. Это просто мое хобби - хочешь делай, не хочешь не делай. Но зарабатывать деньги - надо обязательно. Какой бы я ни был человек, я вступаю в эту борьбу за существование. Я должен это делать, иначе я не выживу. Это организовано. Конкуренция - хорошо организована. И при этом все поставлено так, как будто это и есть наше нормальное существование: выживает сильнейший, такова эволюция.

Наука начинает находить ложные аргументы, например теория Дарвина - она испортила все лицо человеческих отношений. Иначе говоря, нужно изменить концепцию, постепенно возвращать человеческие понятия - любовь, доброта, помощь, сострадание, уважение, сотрудничество, братские отношения. Нам нужно учиться понимать и учиться прощать. Начало культуры, человеческой культуры, - в этом. Иначе будет преобладать культура силы, хитрости, жадности, зависти - со всеми вытекающими последствиями: насилие, боль и т.д. Увеличивается боль в обществе: теракты, холодные или горячие войны, напряжение в политике. Потому что это все хорошо организовано. Итак, если мы организуем высшие человеческие качества, то можно очень быстро все изменить. Для этого не потребуется много времени.

«108»: Если каждый индивидуально может это понять, то откуда он может взять силы решиться на все это? На изменения в своей собственной жизни, в жизни своих близких?

Александр Хакимов: Это хороший вопрос. Например, если человек решил заработать деньги на поддержание семьи - куда он пойдет? Он пойдет туда, где есть деньги, наймется на работу. За эту работу ему будут выделять какую-то сумму денег, и так он будет поддерживать себя и домочадцев. Если человек хочет славы - куда он пойдет? Он пойдет туда, где уже есть прославленные люди, где есть необходимая атмосфера, в которой он с этими людьми общается и тоже становится известным. Рядом сфотографироваться, в журнале, газете - это уже хоть какая, но известность. Если он хочет стать наркоманом - куда он пойдет? К наркоманам, куда же еще.

Иначе говоря, кем бы человек ни хотел стать, он пойдет искать именно таких людей. Так он выдает свои желания - с кем он общается. И если мы хотим возвысить свои качества, то мы должны пойти к людям, у которых эти качества развиты. Главный принцип возвышения - это общение с духовными людьми, которые превосходят нас. Я должен искать общения с более развитыми людьми. Так будет происходить наше развитие. Получить благословения на этом пути, или вдохновение, очень просто. Это настолько просто, что никаким ученым в голову не придет.

Знаете, что говорится в древних книгах? Если вы просто выражаете почтение духовно возвышенным людям, вы прогрессируете. Просто выражая почтение, вы получаете вдохновение, энтузиазм делать духовные шаги, у вас появляется сила, уверенность, энергия счастья пробуждается внутри. Это называется "получить благословения". То есть, просто культуры почтения достаточно, чтобы цивилизация изменилась в этом направлении. Но когда-то была сделана установка: вы все равны. Никакого почтения, нет никаких высших, нет никаких низших, мы одинаковы. И можно понять, почему люди отказались от представлений о высшем и низшем - потому что высшие эксплуатировали низшие классы. И тогда низшие классы в революционном духе пытались устранить эти различия. Это другая крайность.

Но мы говорим о высшем классе людей не в социальном смысле, не в смысле, скажем, богатства или власти. Высший класс - это те, кто следует регулирующим принципам цивилизованной жизни, кто ограничивает себя в материальной деятельности, кто не совершает греховных поступков. Это и есть высший класс людей. Это те, кто не применяет насилия, кто сострадателен, аскетичен, религиозен, правдив, кто берет ответственность за свою жизнь и помогает другим, кто посвящает свою жизнь высшей цели.

«108»: Например, наркоманов распознать легко. Богатых тоже легко. Но как распознать тех, кто находится на высоком духовном уровне?

Александр Хакимов: Духовный уровень характеризуется тем, что на этом уровне у человека пропадает интерес к чувственным наслаждениям, развлечениям, пустой трате времени. Такой человек никогда не посещает казино, игорные дома, никогда близко не общается с противоположным полом, кроме своей жены, не ищет зрелищ. Духовный человек имеет более высокие вкусы, его не привлекает этот низкий уровень материальных наслаждений. Это один из критериев распознавания духовного человека.

Другой критерий - духовный человек в совершенстве понимает свое несовершенство. Он знает, что он несовершенен. Это очень важный момент. Это означает, что он никогда не будет выражать только собственную точку зрения, собственное мнение. Потому что любая точка зрения несовершенна. Он никогда не будет говорить что-то от себя, опираясь на какое-то свое понимание или свое мнение. Он будет всегда опираться на священные книги, на то, что исходит свыше. Священные писания - это то, что послано свыше, и духовный человек опирается на законы, которые приходят свыше, из других измерений, духовных измерений.

Таким образом, он, являясь несовершенным по своей природе, действует совершенно. Но тот, кто думает, что его точка зрения тоже совершенна, что "я докажу" - вот это проблема. Это спорщики. Не думайте, что это духовные люди. Они просто проводят время в спорах. Их еще называют "кабинетными мыслителями". Духовный человек - он делает то, что говорит. Например, есть заповедь "не убий" - и он не убивает. Не кради – значит, он не крадет, не лги – значит, он не лжет. То, что говорится в заповедях, он должен сделать. Это духовный человек. А религиозный человек может и не быть духовным. Он может верить в эти заповеди, но ничего не делать. У него есть какая-то вера, но он честно признается, что не способен следовать этим заповедям: "Я бы хотел, но я не способен". Это уровень обычной религии, мирской религии. Она допускает просто веру. Хотя бы просто верь и кайся, если ты грешишь. Но духовность - это нечто иное. Такому человеку не нужно каяться, поскольку предназначение души - служить Богу, а не искуплять свои грехи. Это другой уровень отношений.

И в этом служении Богу человек приносит благо всему обществу, он думает о благе всех, кто его окружает. Вот это уже духовный уровень. Нам сейчас не хватает общения не с религиозными людьми, а с духовными. Религиозные сейчас практически все. Это ничего вокруг не меняет, потому что их образ жизни не меняется. Вера есть, но, как правило, их образ жизни не меняется. А духовный человек меняет свой образ жизни - он живет в соответствии с регулирующими принципами, данными в священных книгах.

«108»:В наше время многие склонны интересоваться кармой и прочим, и многие заинтересованы в изменении кармы. Как Веды рекомендуют обращаться со своей кармой?

Александр Хакимов: Это очень сложный закон. Например, вспомните из истории вторую мировую войну. Большая человеческая бойня, если коротко сказать. Просто бойня. Десятки миллионов людей погибли по всему миру. С чем это связано, если говорить о законах кармы? С тем, что человек совершает насилие по отношению к природе, другим живым существам - например, открываются скотобойни, все едят мясо. В Ведах написано, что если это совершается в таких масштабах, то это может постепенно накопиться и превратиться в отрицательную карму, и тогда начинается человеческая бойня. Сначала бойня животных - каждый год они забивают и съедают миллионы тон мяса, сейчас статистика самая ужасная за все последние века - сколько люди съедают, убивают животных. И Веды говорят, что накапливается карма.

Например, Будда пришел, чтобы запретить эту деятельность, он дал учение ахимсы, сделал так, чтобы люди не убивали живых существ, хотя они к этому были склонны, опираясь на обряды, на жертвенные церемонии, где под видом жертвоприношений просто забивались животные. Будда отверг это, потому что люди стали злоупотреблять этим обрядами и слишком много убивать животных. А сейчас они просто содержат бойни, без всяких обрядов. Убивают миллионы беззащитных живых существ. Таким образом, потенциал военных действий накапливается из этой деятельности. Цепная реакция. Почему люди убивают животных? Потому что они считают, что у животных нет души, что человек - выше животного и что только у человека есть душа, что человек может убить животное, потому что это просто кусок мяса. Многие думали в старые времена, что у них нет чувств, нет эмоций, нет разума, это просто какая-то биологическая машина, которая просто ест траву и жиреет, чтобы человек ее убивал и ел. Это считается гуманным. Убить животное - гуманно! А у человека есть душа, он переживает, он страдает, у него есть мать, у него есть любовь, есть дети - вот это ценится. И фраза "Не убий" - это к человеку относится. Но цепная реакция заключается в том, что, если у животных нет души, постепенно это представление переносится и на самих людей. Откуда тогда душа у человека? Много аналогий, совпадений с животным. И так происходит: первый шаг - у животных нет души, второй шаг - души вообще нет. И начинается человеческая бойня.

Сейчас, как мы знаем, убить человека совсем не трудно, никто этого даже не заметит на фоне того, что происходит в мире. Когда-то это было чрезвычайным событием - убийство человека, об этом мог весь мир говорить, например убийство Кеннеди и прочее, а сейчас могут даже просто не обратить внимания за чашкой кофе или бокалом шампанского - кого там убивают сейчас, это уже слишком часто происходит.

Таким образом, меняется знание, отношение к миру. И сейчас, согласно потенциалу кармы, кармы даже больше, чем перед второй мировой войной. Сейчас, если строго говорить, должно произойти две или три мировых войн. Но почему этого не происходит? Как мы уже упомянули, это очень сложный закон. Вмешиваются более высокие энергии, потому что какие-то люди делают что-то очень хорошее.

Помните историю из Библии? Города Содом и Гоморра. Они должны были подвергнуться полному, тотальному уничтожению. Но там жил один праведник. Он должен был вывести свою семью. И он просил за этот город. Он сказал: "Вот если там хотя бы будет несколько праведников, Ты ведь не уничтожишь город?" Разговор состоялся у него с Богом - сколько праведников нужно, чтобы город не был уничтожен. Там потенциал кармы был таков, что город заслужил полное разрушение, как, скажем, Помпея. В истории есть такие случаи, когда города полностью разрушались. Так случалось в соответствии с законами кармы. И вот эти города Содом и Гоммора тоже должны быть разрушены. Но тут этот праведник обращается к Богу, спрашивает: "А если там будет десять праведников, Ты разрушишь город?" Голос свыше отвечает: "Если будет десять праведников, Я город не разрушу". Так, хорошо. А если, скажем, их будет пять? И голос сказал: "Если будет пять праведников, то Я не разрушу город". И он успокоился. Он думал, что пять праведников обязательно найдутся в городе. Но когда он вывел своих родственников, оказалось, что он был единственным праведником, и город был разрушен. Даже когда один праведник жил в городе, город не разрушался.

Сейчас мы видим, что есть весьма странная смесь, сочетание разрушительной, демонической природы в людях, которые идут путем насилия, и природы духовных людей, которые пытаются идти духовным путем. Они живут сейчас вместе, в одном обществе, поэтому войны организованной тоже не происходит - только какие-то теракты, какие-то случайные вспышки: то там взрыв, то там смертник какой-то, там военные действия. Хотя война, по большому счету, идет.

Если смотреть по уничтожению, то она планомерно идет, какие-то жертвы постоянно есть. И если бы мы увидели, что праведников собрать в одно место, а всех грешников в другое место, в отдельное государство, разделить все страны на праведные государства, основанные на законах Бога, и на государства, где люди живут как им вздумается - кого хотят едят, кого хотят убивают, кого хотят обманывают, - тогда мы увидели бы, как карма работает. Это были бы как две иллюстрации, как по книгам, как в букваре или математике - один плюс один равно двум, все понятно. Здесь тоже. Сделал так - получил так. Все ясно. Но, поскольку даже в одном человеке смешиваются разные природы, то жизнь становится как бы сложной. Сложно понять, почему так или почему по другому. Потому что одновременно совершается и плохое, и хорошее.

И сейчас, видите, потенциал очень большой есть - духовность развивается в мире, в том числе в связи с распространением ведического духовного знания, и так же есть потенциал очень греховный. Они вместе, и они взаимодействуют. И когда они взаимодействуют, то это особые обстоятельства. Как, знаете, переговоры. Вот есть плохая сторона, а есть хорошая сторона. По идее они должны воевать, они в мире жить не могут. Божественные и демонические натуры всегда враждуют, сталкиваются, у них интересы разные. Тогда время переговоров наступает - белый флаг. И тогда они мирно могут за одним столом обсуждать что-то. Вот сейчас такое время. Время обсуждений, каких-то попыток, каких-то экспериментов. Пытаются договориться, как же все-таки жизнь устроить. То есть, жизнь еще не устроена. Они не могут решения принять глобального для всей страны. Десятки лет проходят в каких-то поисках, просто в каких-то обсуждениях. Не знают, что хотят толком. Еще не прояснены эти моменты, никто не понимает, как организовывать общество, как находить место тому или иному человеку, классу или типу людей. Они пытались сделать рабочий класс гегемоном - не получилось. Провалилось. А теперь - где рабочий класс? Где торговый класс? Где интеллектуальный класс? Где управляющий класс? Снова непонятно, где и какой класс, делить или не делить людей на классы. Но бедные и богатые, естественно, появляются. А как людей определять? Что это будет - государство богатых? А как они будут жить без бедных? Кто будет работать на них? Богатые на богатых работать не будут. Они не знают, как все организовывать. Мы находимся в состоянии такого поиска, обсуждений. Поэтому много партий и фракций создается в мире...

«108»: Возвращаясь к изменению в образе жизни. Если человек, знакомый с кармой, скажет: "Я по карме такой, я не могу измениться". Прав ли он и до какой степени?

Александр Хакимов: Вот у нас у всех человеческое тело, у которого есть свои возможности. Я могу ходить на ногах. Карма у меня такая. А на руках ходить как-то неудобно. Но от человека и не требуется ходить на руках. Ходи на ногах - просто знай, КУДА ходить. Вот и все. Все люди будут есть, спать, совокупляться и обороняться. Просто нужно привести это в цивилизованный порядок. Нужно это как-то очистить. Веды не запрещают жить естественной жизнью. Нужно просто знать, ЗАЧЕМ жить. Для чего я живу? Не бывает такой кармы, что НУЖНО ЕСТЬ мясо. Это вопрос выбора. Карма как раз не устраняет свободу выбора. Карма даже предоставляет некоторую свободу выбора, дает определенные возможности.

«108»: Спасибо большое за ответы. Напоследок, что бы вы хотели пожелать читателям журнала "108"?

Александр Хакимов: Читать журнал "108". И читать также ведическую литературу, духовные книги, прогрессировать, продвигаться по духовному пути.